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Post RAZONADO subida de potencia 4t...

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Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por juan28 el Mar 22 Sep 2009, 12:11

Hola amigos de la quannon!!

Queria compartir con ustedes un pensamiento razonado de como subir la
potencia y algunos errores que he leido en el foro todo esto
razonandolo y sin animos de polemica. Este post lo pense anoche y lo
medite tras unas conversaciones con otros colegas. Todo surgio ante la
cantidad de post que he leido de velocidades maximas de la quannon que
si laquannon no coje 140km/h etc,etc.

Empezamos los razonamientos. La quannon es 125cc y pilla de fabrica
125-130km/h ( es una media unas cojeran 3km mas y otras 3 menos). Y
algunos cambiando cosas han pillado 135 otros 140km/h pero en bajada. Y
si alguien dice mas ya ponemos en duda su palabra o su velocimetro.
Hasta aqui creo que todos estamos de acuerdo. Y surge una pregunta de
años atras... Por que las hondas 70 que eran motor 80cc en 4t y venian
de fabrica para una velocidad maxima de 90km/h tocandolas alcazaban los
120km/h??.... si eso lo hacia un 80cc no lo puede hacer una 125cc? por
que no la quannon?... que cambios hacian en la honda para esa velocidad?

Tras hablar con dos propietarios de honda coinsidieron en la
respuesta y la expongo aqui. 3 son los puntos a modificar. Carburador,
escape y desarrollos. Y aqui empezamos con errores que he leido en el
foro:

"Es que le meti tal escape que gana 1,5cv mas"...... "el escape es que
retiene menos y va mas rapido".. Estas frases asi sueltas no son del
todo correctas. Y un escape cambiado por regla general descontrola la
moto en sus funciones y por eso tambien se lee: "Es que tienes que
luego carburarla" y a que llaman "Carburarla"? Pues el concepto que leo
de carburarla en regla general es meterle un 130 de chicle. Otro ERROR
con mayusculas. Pero en que me vaso para decir todo esto?? Suponiendo
que la quannon tenga de fabrica un carburador del 22 y el chicle del
105 cuando nosotros cambiamos el chicle por un 130 lo unico que estamos
haciendo es enriqueciendo en sobremedida la mezcla de aire y
gasolina... tan rica que en vez de ser una ganacia es una perdida
inutil de gasolina ya que esta no la quemara. Como todo en la vida se
requiere un equilibrio entre aire y gasolina. Si solo aumentamos una
parte la otra se desequilibra y la explosion es menos efectiva. Quieres
decir entonces que no se cambie el chicle? NO pero por un 115 maximo.
Lo ideal es cambiar el carburador entero por un 26 si trae de fabrica
un 22. Con este cambio solo hemos conseguido aumentar los bajos del
motor y en la zona alta del cuentarevoluciones que siga tirando mas
arriba que antes. Ahora si que es conveniente el escape ya que a mayor
entrada de aire se necesita mayor salida de estos mismos. La quannon
viene limitada en rpm.... necesitamos cambiar la cdi por una de corte
mas tardio ( 11.000 o 11.500rpm) Hay que pensar que todos los motores
siempre vienen muy por debajo de su potencial. Ya he comentado en otros
post una que vendenuna cdi que le gana un 17% mas de fuerza. Con estos dos
cambios hemos ganado un motor con bastantes mas cv solamente en fuerza
por que mientras no se toquen los desarrollos lo unico que hemos
conseguido es fuerza. La fuerza es vital para conseguir luego
velocidad. Y aqui es donde entran en juego el piñon de ataque y el
plato trasero... se tendria que jugar a ver que combinacion es la mas
idonea pero no me cabe la menor duda que la quannon con estos cambios
puede alcanzar los 145km/h sin problemas o quizas un poco mas. Y lo mas
importante sin sacrificar tanto en fuerza.


Estas ideas son fruto de conversaciones y basada en la experiencia preguntada al subir potencias en motores pequeños de 4t.

Opinion personal: Se puede hacer todo esto? SI...... lo harias tu? NO.
Personalmente ya pase la edad de los trucajes y demas. Prefiero 110km/h
con fuerza que 130km/h confiando en el viento de cola y en tal bajada a
10000rpm. Amigos es lo que tienen los años!! Lo dice uno que paso por
todo tipo de trucajes... Ahhh y otra cosa que se me vino a la cabeza
es la de cortar el piston para aligerarlo... En fin un mundo... Ahh si
habeis llegado hasta aqui pido disculpas por el tocho de post este. Mi
intencion no es ofender a nadie ni que nadie se sienta aludido solo el
esponer una idea abiertamente a los que le interesen el tema de la
potencia. Reciban un cordial saludo amigos.

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Reddo el Mar 22 Sep 2009, 15:37

Es un buen resumen de todo lo que se maquina por el foro en lo que a "mejorar" las prestaciones de la moto se refiere.

Todos estos cambios aparte de como es obvio suponer un gasto considerable, realmente te saldran a cuenta?

Soy de la opinion que no aun asi cada uno hace con su dinero lo que quiere, lo que si queda constancia es que no es facil mejorar este tipo de motores.

Muy interesante el resumen.

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Galceran el Mar 22 Sep 2009, 16:53

Buen resumen, en el que quedan claras las posibilidades de potenciación de la Quannon.

Yo también soy de la opinión de que no mece la pena invertir tanto dinero y esfuerzo: Prefiero dar el salto a una moto mayor. Eso sí, cada uno es libre de elegir lo que desee.

Saludos Wink

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por taes el Mar 22 Sep 2009, 18:49

Muy buen resumen... Si quieres una moto que corra, en lugar de hacer tantos trucajes e historias, mejor pasarte a una 250 cc y acabas antes (eso si, hay que sacarse el carnet A).

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por juan28 el Mar 22 Sep 2009, 19:32

Esta claro que no es de logica potenciarla. Pero ojo que tambien pienso en las personas que solo tienen el b y convalidado el a1 ( como es mi caso) y a lo maximo que aspiran es a sus 125cc. Y si la moto en vez de 13cv le pilla 17cv pues mucho mejor... Pero vuelvo y les repito yo ahora mismo soy del pensamiento de 110km/h pero con fuerza que 130km/h confiando en que la fuerza me acompañe como en star wars. Por eso no descarto cuando la tenga de subirle un diente al plato trasero ( cosa que no se si habran o no habran piezas para hacerlo de otra moto o de esta misma).

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por bocholoki el Mar 22 Sep 2009, 19:53

Te olvidaste que con todos esos "cambios" se dispara el mantenimiento y el consumo

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Rewk el Mar 22 Sep 2009, 22:28

Muy interesante, pero... Hola! ITV! a desmontar todo el tinglao! jeje yo creo que sería interesante saber exactamente en cuanto se pone, todo lo que sea superar un 30 % del valor total de la moto los arreglos me parece excesivo, invertirlo en el A es más rentable que forzar el motor o tocar la moto (ojo lo digo sin tener el mínimo conocimiento mecánico). Saludos y muy muy interesante de verdad. Vsss

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Galceran el Mar 22 Sep 2009, 23:16

juan28 escribió:.... Pero ojo que tambien pienso en las personas que solo tienen el b y convalidado el a1 ( como es mi caso) y a lo maximo que aspiran es a sus 125cc. Y si la moto en vez de 13cv le pilla 17cv pues mucho mejor...


Conviene recordar que una moto con 17 Cv ya no la pueden conducir legalmente los convalidados con el "B".

Puede parecer una chorrada, pero si hay un accidente y se les ocurre peritar la moto, al conductor puede caérsele el pelo, os lo aseguro.

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Daniel el Miér 23 Sep 2009, 00:22

A parte de lo de la ilegalidad, si solo se aspira a mantener los 125cc y se quiere correr yo recomiendo la cagiva mito o la aprilia racing que los 150 km/h están asegurados.

Eso si, cuestan una pasta.

Un Saludo

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Galceran el Miér 23 Sep 2009, 07:17

Daniel escribió:A parte de lo de la ilegalidad, si solo se aspira a mantener los 125cc y se quiere correr yo recomiendo la cagiva mito o la aprilia racing que los 150 km/h están asegurados.

Eso si, cuestan una pasta.

Un Saludo


Mucho me temo que estos dos modelos tampoco entran en la convalidación, Daniel. Cumplen el requisito de no pasar de 125cc, pero por potencia quedan excluidas. Piensa que son motores de 2 tiempos que rinden alrededor de los 30-35 CV, que excede con mucho la relación potencia/peso que ponen como límite.

Además, como bien dices, son caras caras caras Twisted Evil

Ráfagas

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por juan28 el Miér 23 Sep 2009, 08:36

Como todos han dicho bien todos estos cambios afectarian a la potencia final y concretamente los cambios que dige tambien afectarian a la vida util del motor y su consumo. Y como comente varias veces personalmente No los haria ni los recomendaria hacer. Gracias por la acojida del post y el respeto que han mostrado en todo momento.. Sois un foro admirable ( como usuarios).

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Reddo el Miér 23 Sep 2009, 09:09

La mito y la aprilia, van limitadas cuando las venden a los 15 cavallos reglamentarios para poderse llevar convalidados, lo que no quita que luego la desmonten de arriba abajo y las dejen deslimitadas.

Pero entonces es ilegal llevarlas si no tienes el A, aya cada uno con su responsabilidad.

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por paco el Miér 23 Sep 2009, 09:55

yo pienso que mi moto es estupenda en relacion calidad precio, si empiezo a gastarme pasta para ganar 10 km hora, a cuanto me sale llos 5 minutos que puedo tardar menos en llegar a casa?? para mi no merece la pena, si quieres mas cambia de moto, es mi opinion

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por type r el Miér 23 Sep 2009, 10:20

yo tengo pensado quedarme con la moto mucho tiempo,ya que tengo el permiso b,lo unico que voy a cambiar es el escape y el amortiguador trasero (aun no se si la pletina,el de la cbr,etc) me compre la moto como una opcion para ir a currar o darme una vuelta y para dejar el coche descansar,que vivo en un pueblo y para cualquier cosa me tengo que desplazar 10 km, yo estoy encantado con la moto y si quiero mas,pues a sacarse al carnet,que es lo mas logico....

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Re: Post RAZONADO subida de potencia 4t...

Mensaje por Gt2_turbo el Miér 23 Sep 2009, 10:29

Muy buenos argumentos a la hora de mejora de la quannon. La verdad es que yo soy de los que piensa que si se quieren mas CV hay que sacarse el carnet A. Con el B es lo que hay 125 con 15 como tope.

A la hora de mejorar coche/moto siempre tengo en cuenta esta regla:

POTENCIA
CALIDAD
PRECIO

Ahora solo elegir 2

saludos

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